孙瀛洲是我国已故著名的陶瓷鉴定大家，被称为文物界的泰斗级人物。从清朝末年，孙瀛洲就在古玩铺中当学徒，三十年代开办了京城极具名气的“敦华斋”文物店。其后，他搜购收集了大批的古瓷器精品。他虽然文化水平不高，但从实践中潜心研究出古瓷器鉴定的成套理论，特别对明清官窑瓷器的鉴定颇有权威，人称“宣德大王”。解放以后，孙先生被邀请到故宫博物院，成为我国古陶瓷鉴定的一代宗师。他将自己所藏的3000多件文物，全部捐献给了国家。今天故宫收藏的瓷器国宝，很多都是孙先生当年捐赠的，像著名的宋代哥窑弦纹瓶、元代红釉印花云龙纹高足碗和明成化斗彩三秋杯等，现在都是故宫的镇馆之宝。

　　主持人：原来这个耿先生一眼能够识破它是后加彩，是有原因的。

　　毛晓沪：对，实际上，据那个行里人讲呢，这只碗呢，最早就是从那个孙赢州那地方流出来的。可能孙赢州当年从市场上，那个买到这只碗之后，也是作为研究是吧，完了在他手里出现过。

　　主持人：毛先生你看通过这个后加彩呢，我们认识了这么多的大家，现在我们接下来还要来实践一下，来看一个大件，看看它到底有多大？

　　这件器物高40厘米，口径530厘米，底足2厘米。内壁主体饰有九条红彩描金龙，上边缘有“体和殿制”四字篆书。外壁主体饰有牡丹荷花菊花芙蓉花等8朵盛开的花，花丛中多只蝴蝶翩翩起舞，外壁上边缘饰有如意纹，下边缘是养莲纹，足圈是菱形纹。敲击后声如罄乐。

　　主持人：唉，我说大，没吹吧，是不是够大的，应该说这是我们录演播室以来，进演播室最大件的一件东西了，毛先生刚才搬上面，我看了一下底款。我告诉你，没有落款，这么大东西啊。

　　毛晓沪：底下没有落款，在边上呢，你看。

　　主持人：那我们就看这个款啊，先看这个款，体和殿制，体和殿制，体和殿肯定是一个地方名称？

　　毛晓沪：对，这是那个慈禧太后用膳的地方。

　　主持人：那就是在故宫里？

      毛晓沪：对，对对。

　　主持人：体和殿。

　　毛晓沪：一看那个体和殿制，那我们就知道了，这只碗呢，应该是在慈禧用膳的地方，也就是慈禧餐厅的东西。

　　体和殿原是故宫西六宫翊坤宫的后殿，清光绪年间慈禧专权时将此殿改为前后开门的穿堂殿，连通翊坤、储秀两宫，名曰“体和殿”。慈禧初进宫时居住在储秀宫后殿，体和殿就是 “寿膳房”。 慈禧在这里进膳。由于慈禧非常喜欢初入宫时居住的地方，在其五十大寿时重又搬回储秀宫，并在体和殿进膳。

　　主持人：不过你要说到慈禧吃饭用膳的地方放的，我觉得这干吗用的，这吃啥用的？

　　毛晓沪：这么大的碗只能作为陈设瓷，它还是装饰品。

　　主持人：这个其实是一个装饰用的，不过你说到这点，我倒是挺关心的，那么慈禧平常她吃饭，用的那些餐具都是什么样的。

　　毛晓沪：她餐具也是粉彩的占多数，你比如另外我们经常见到的，你像那个，储秀宫款的，还有一些那个就是光绪款的，还有那个咸丰款的，当时可能都是用这类都是吃饭。具体的吃饭。

　　主持人：就是个小一点儿，可能感觉都是这样的，唉，你说到的那个咸丰啊，光绪啊，都是慈禧前后那个年代，就是她在的年代啊，那我们是不是能看看这只碗，它应该是什么年代的？

　　毛晓沪：这只碗吧，跟你说一句实话，20年前我就见过。

　　主持人：哎呀，你20年前怎么见过？

　　毛晓沪：所以这只呢，你一拿上来，我眼睛就一亮，就是想起我20年前见到这只碗的时候。

　　主持人：那是啥样的？

　　毛晓沪：那是北京的一个收藏家，在一个北京收藏家的家里头见到的，当时呢，他也想卖这个，只不过，我是买不起啊。

　　主持人：当时他出多少钱啊？

　　毛晓沪：当时他是出10万块钱。

　　主持人：那是20年前的10万块。

　　毛晓沪：那我可是挣46块钱的工资啊。

　　主持人：到时候找人借一点多好啊。

　　毛晓沪：不行啊，我46块钱工资，如果要是10万块钱，等于是我200年的工资啊。我买不起啊。

　　主持人：那你当时就直接觉得它是真的吗？就愿意出10万吗，你就没看看它的真真假假的这些方面吗？

　　毛晓沪：当然要鉴定了，对吧？

　　主持人：那你现在再看看。

　　毛晓沪：这只碗呢，你看里面画的是九条红彩的龙，而且描金，画得栩栩如生，而且每一条呢动作都不一样，你看非常得好。而且你看它这个用彩，粉彩的用彩，你看它这个碗边上的粉彩颜色有多丰富啊。特别你看这个紫彩、粉彩，藕荷色的彩，你看它这个用色啊，运色的方法啊。

　　主持人：很协调。

　　毛晓沪：跟那个民窑是绝然不同的，包括它的釉，亮青釉，你看这么大的碗，上头有没有，你找得到什么宗眼啊、气泡之类的没有？找不到啊，这就是官窑的特点。

　　主持人：看完以后，摸一摸，唉，你看这个有彩的地方，还真是凸出来的。

　　毛晓沪：对，凸出来的，而且你摸这个彩吧，我们以前不是讲过吗，就是现在仿的往往摸这个彩有点儿，就是有点儿磨手，你再摸摸这个彩，是非常光滑的。

　　主持人：对，虽然它有凸凹感，但是还是比较光滑的。

　　毛晓沪：对非常光滑。

　　主持人：这是摸的，再来敲一敲，听一听。对不对，哇，真的很有回音啊，真的声如罄。

　　毛晓沪：声如罄。对吧？

　　主持人：就是非常悦耳，你看，又看了，又摸了，又敲 了，那那具体来说，它应该是年代和真假怎么来说？

　　毛晓沪：实际上呢，你要说这个呢，你要说具体哪年的，那肯定是说不了，那么呢，既然是体和殿的，那么就是咸丰到光绪这个时期的。

　　主持人：其实慈禧在世的那个时期。

　　毛晓沪：对，那个年代的，那么，这个就应该是慈禧专用的，专门为慈禧烧的。

　　主持人：那这个真假的话呢，就是对你来说，就看看……

　　毛晓沪：没有没有，这个碗就是一拿上来，没有疑问。

　　主持人：就是大开门的东西。

　　毛晓沪：绝对大开门的东西。

　　主持人：而且呢，你一上来，也说到它在20年前，就出出了10万块钱的价格对吧。

　　毛晓沪：对。

　　主持人：那当时那个价格是你好几辈子的工资，那到今天它的价格应该是多少啊？

　　毛晓沪：这个吧，价格是比较难估的，为什么呢，就是这么大的东西，现在在市场上，没有见拍卖过，这是孤品，我曾经问过故宫的专家，我说的，像这么大的碗，故宫有没有，那么包括耿老，都说过，说根本就没有。也就是说这只碗应该是清朝末年从宫里流出去的，至于怎么留出去的，非常难说。因为呢，当初，当时呢，那个宣统，也就是溥仪做皇帝的时候，大量宫里的东西都曾经被太监啊，或者被溥仪啊带出宫里头，那么估计这只碗，也是在清朝晚期动荡的时候，从故宫留出去的。

　　毛晓沪：那么目前，故宫博物院没有这个碗，而且也根本就没有这么大的碗。

　　主持人：对，与其说它是一只碗，更像一只缸。

　　毛晓沪：对。所以咱们古玩行有一句话，就是物以稀为贵，你说给它定多少钱呢？所以，我也非常难说，不过呢，有参考的，你比如一只就是前几年，那个哪儿，那个索斯比、克里斯帝，卖过乾隆和雍正的碗，如果画工非常好的，类似于这样的，就是实际上你说它是粉彩吧，实际它跟珐琅彩没有什么区别。只不过它是御窑瓷厂生产的，那么呢，像画工这么好的碗，那么当年如果是乾隆雍正的小碗的话，都卖到过800万。

　　主持人：一只小的…

　　毛晓沪：对，一只小的那个彩绘碗，那个做工非常精到的，所以呢，我认为呢，这只碗也不应该低于这个价格。

　　主持人：就快达到上千万了。真的是800万就搁在我们眼前。那我还想了解一下，因为这个是在咸丰光绪年间的吗，那你知道这同一时期的粉彩，现在在市场上目前的行情，怎么样？

　　毛晓沪：一般来讲呢，你要看官窑还是民窑了，而且还要看它精美程度，是不是稀少的，如果这个，刚才我们讲了，这么大的碗它本身是陈设瓷，本身就是为了看的，你像小碗呢，是日用瓷，主要是使用的，那么呢……

　　主持人：就是说，它的艺术价值会更高一些。

　　毛晓沪：那当然了。那么作为一般的小碗，就这么大的，如果是清朝晚期的啊，现在呢，在5万到10万块钱之间，那还要看它的画工的精美程度。

　　主持人：其实我想不管粉彩是多少钱，不过看着眼前这个碗呢，的确是很赏心悦目的，反正是看着让人感觉很喜庆的感觉，没准我觉得当年他们给慈禧做的时候，也是什么办什么大事的时候高兴的时候做的？

　　毛晓沪：给慈禧祝寿，是吧。

　　主持人：对呀，我觉得。

　　毛晓沪：有这种可能。但是这个还要到看宫里档案，到那里去找证据，咱们现在不敢轻易下这个结论。

　　主持人：话又说回来了，其实我觉得，至于它到底是干什么的，已经不重要了，因为当我们看到它的时候，真的是眼前一亮。好，今天关于这个粉彩瓷呢，我们就说到这里，也要再次感谢毛先生。