对话现场

　　时间：2009年2月21日

　　地点：江西高安行政服务中心会议中心

　　嘉宾：高安陶瓷行业协会秘书长 徐结强

　　新中源江西富利高陶瓷有限公司总经理 钟厚文

　　江西中远国际货运有限公司 万铁根

　　新鹏陶瓷机械有限公司 张志忠

　　《建材周刊》社长 罗青

　　主持人：新浪网陶瓷卫浴频道主编 王建

　　主持人： 徐书记，张总，万总，张总，罗总，大家晚上好，我们新浪网也很有幸能把几位约在晚上开一个特别的论坛会议，总之我们有一个目标，今天参加了高安的发展论坛，我们今天晚上同样也是为了一个目标服务，如何为高安的陶瓷产区提供更好的一些发展灵感。共同为我们高安产区的发展献策，希望我们各位老总也能够畅所欲言，不仅是为高安，更为我们整个中国陶瓷行业发展得更好提供一些策略上的引导。

　　首先想请高安陶瓷行业协会的秘书长徐结强先生，为我们简单介绍一下高安陶瓷行业现在发展的情况。

　　徐结强：您刚刚说的产区，我认为产区就是产业加区域，一个产区有影响，就是一个产业也有影响，所以要做产区首先要把产业做起来，产业是靠底蕴的，一个产业能够做得有影响的话，佛山陶瓷经过20多年的风风雨雨，包括我们其他产区的产业，比如说温州的低压电器，还有绍兴的纺织，义务的小商品市场，文化的底蕴影响着产业。产业在这个区域是否能够可持续发展，就要营造一个区域的环境。

　　举一个例子来说，我们以前做小商品市场的，除了义务之外，还有株洲等，号称中国四大小商品基地，但是后来只有义务走得更好一些，所以它的区域优势也体现出来了。高安培育陶瓷产业基地也花了很长的时间，真正能够形成一个像产业这样来说提出来的是1997年3月底提出来做产业化的基地。想在原来高安产业基地的基础上做提升，主要是考虑我们行业的龙头企业在1997年扩张的机会。

　　一个产业做起来首先要有企业的带动，要有一个企业的群体，要有上下游的配套，要有一个完善的运行体系，这加起来就需要有各种要素来倾向于这个产业，这个产业才能够在肥沃的土壤成长，政府要做的事情就是尽可能社会上的诸多要素向这个产业集中，政府拿钱是它的弱项，政府最大的能力就是调控资源，配制资源，高安致力于把这个产业做好，就是把这个资源引向这个基地。这几年也是这样做的，包括我们以后看的，比如说一个陶瓷产业现在我们还刚刚开始，还要持久地往这个 方向走，才能够把陶瓷产业做好，把产区做得真正有影响，谢谢。

　　主持人：接下来钟总。新中源富利高陶瓷企业，作为新中源知名企业属下的一个产业基地，在江西高安这一块肥沃的土地上，我们富利高企业怎么样利用这个优势，刚徐秘书长谈了，我们当地政府为企业的发展提供这么多的支持，我们的企业在这一块是怎么样把优势发挥出来，使我们的品牌做得更好，这个方面请你谈一下您的意见。

　　钟厚文：我来接手这个基地老总之前，我是从事项目处长部的工作，包括新中源整个项目的拓展工作都是我进行的，包括高安这个项目的落户在这里前期的工作也是我做的。我刚刚讲到前面的东西，通过我的各个地方政府得比较来讲，比如说给我最大的感受，比如说湖北的当阳也好，说心里话各级政府对于我们的外资企业都是不遗余力地支持，都想把这个企业发展起来，推动当地经济的发展。但是我总结了一条就是所有的企业态度都很好，但是真正地对于陶瓷的理解来讲，可以说高安市政府的各级领导是做得最好的，他们真正地理解建筑陶瓷，或者是业界的陶瓷。他知道陶瓷企业最想得到的东西，最想得到匹配的各种因素，这一点他们做得最好，我觉得他们为什么这两年能够发展这么快，我觉得最主要是体现在这一点，一句话他们最懂得陶瓷，相当于政府的层面讲，他们最理解陶瓷。

　　第二个在最理解陶瓷的情况下，他们体现在各级领导都能够做到这一点，高安市政府恰恰在这个方面具备了他们独特的优势，上，领导有领导的魄力，下面推动的人有推动人的魄力，所以在这两年之内，整个高安的陶瓷产业园的规划和发展远远地把其他的陶瓷工业园区甩在后面，而且他们这种发展的速度可能会越来越明显。

　　因为我补充一下徐书记刚刚讲的，为什么他们这个产业做得好，我有一种感受，而且这种感受我应该说是最有说服力的，陶瓷业的转移应该说新中源进来了，而且这种工作恰恰是我负责在做，这个是我最主要的感受。我和各级政府打交道都很多，而且和各级政府的关系都很好，和各个产业园区的人都很好，我这次带了两个做得好的园区的，第一个雷主任也来了，他说一年前我们在开招待会的时候尹虹叫大家向高安学习。说明我们的成绩在这里，体现了我们的各级政府对于陶瓷的理解，对于诚信，各种资源的倾斜，对于各种资源的调配这一系列的工作的落实所取得的成效。

　　当然作为我们是广东第一家企业落户在江西高安的，我们也在这个地方一系列运作过程当中，我们也真正体会到高安的各级政府对于我们的服务真的到位。我们其他的基地包括湖南和广州，他们讲了一句话，大家都很羡慕我在这里当老总，他们基本上能够做到这一点，围墙外的事情，基本上我们一个电话，他们不能马上能解决的，他们都会跟踪去解决，不能不遗余力地去解决。围墙内的事情走得不好，就是我们自己没有本事，这一点应该是做得算好的。

　　所以湖南的老总他们可能因为政府的环境各方面因素不一样，所以在对外方面花了很多的精力，而我们在这个方面花的精力很少。 我过年给他们拜年的时候给他们讲了一句话说“谢谢你们的支持，我们希望你们一如既往地支持，也希望我一如既往地麻烦你”。说明了什么呢？外部环境应该是好的，但是我们的企业怎么在这里做大做强，在于我们自己。现在目前来讲，整个高安区域不光是我们厂或者是其他的厂，应该都比较好。至少来讲市场比较旺盛，像我这一次也有几个佛山的老总过来拜访我，我说这里销售怎么好，我有信心继续做下去。

　　我们今年我们的产区，所有的陶瓷场，今年都有扩大生产规模的计划。包括大大小小的陶瓷厂都有扩大产业的计划，为什么呢？因为这里的市场好，明天你可以再去走几个厂看看，基本上没有库存的，虽然说我们的价格卖得比较便宜，但是另外讲到一点，我们怎么样把区域品牌做起来，但是目前来讲，的确这个市场好。市场主要在湖南、江西、湖北，还有安徽，江浙也有一部分，但是不是很多。

　　我这一次有一个客户，初六我就来上班，我初九的时候已经有客户来进货了。他讲了一个事情，他说初二就有客户找他要我们高安的。说明我们的城镇的市场的区域启动得很早。所以有益的条件就是市场好，我们这个市场怎么样做好市场定位，怎么样做好自己的成本控制，怎么样做好自己的生产管理，这个就是我们要做的事情，我们怎么能够做好我们的成本控制，能够应靠这个市场，这个市场就是300公里，到500公里，容纳150个生产线到200个生产线没有问题的。

　　我们的成本就是没有运费，要比佛山相同成本运过来要贵50元，无论是汽运还是水运都是50元。

　　罗青：你们有没有做抛光砖呢？

　　钟厚文：做抛光砖我们没有做，周边有，但是看你怎么整合的问题，富利高，我要把这里抛光砖整合以后马上就可以上去。目前来讲就是我们没有整合我们的原材料，动作整合原材料的成本，基本上可以控制在60元以下，也许我们的整合逐步实现以后可以控制在40到50元。我现在在整合原材料的供应，通过我们自己的平台，各种资源来整合，如果整合好了以后，可能我的原材料可以控制在50元左右，这个可能说不是全国最便宜，应该说是比较便宜。

　　主持人：谢谢钟总，钟总谈的这一番话，我们深深感受到高安政府和高安协会为我们的产区协会付出了很大的努力，同时我们感受到我们的企业还有很远的发展前景。下面有请中远物流的万总谈一下我们在物流这一块对于高安产区带来什么样的方便和机会，因为今天我们论坛的主题都是围绕中远的物流来展开的，现在给中远的物流公司带来了很大的推广机会，现在有请万总谈一下。

　　万铁根：提几个问题，第一个刚刚钟总谈到，政府重视物流，这个我是有切身感受的，中远在城乡开展物流历史也很早，我是在江西南昌，无论是江海集装箱还是国外集装箱都是第一家企业，如果当时我们的政府提供给我们的环境和高安，或者是说政府对于物流，对于当地产业经济的重要性来理解，今年高安的领导说的是一样的。所以我觉得中午的讲话，我觉得他们非常懂的，这个是非常难得的一方面。

　　另外一方面从我们的中远来讲，做物流有非常多的经验，我们是第一家在南昌做过几千万联营，集装箱的联运的，这种新型的组织模式和技术运用到这里来。这个实际上对于我们后面的领导都经常讲，南昌的集装箱联运是我们南昌招商引资的金字招牌，我们靠集装箱的码头对于物流方面提出了很多的政策的支持，这方面实际上是非常了解物流产业，对于物流服务，对于产业发展是非常重要的。

　　我们是按照这个过程的，我们12年到现在是这么走过来的，我们想，我们能够赢得高安市领导的认可来推动中远，推进水运，实际上一方面是他们对于产业发展的认可，一方面他们对于水运物流的认识，还有一方面是责任感，所以我觉得这个是一个机会。

　　第三方面我讲有信心的是我们有实力，中远 有很多的船队，集装箱非常多，我们有实力做这个事情，实际上就是我们天天要干的活，第四个就是我是江西的老板，现在调到区域公司负责物流这一块，如果对于物流的理解，以我对于当地的感情，我一定会尽全力把这个事情做得更好，江西老总爱江西，服务江西。 现在金融危机对于运输行业的影响超过任何一个行业，运费现在下降了20%。从这样的话，又谈到，对于内区的发展的机会又来了，如果说你要扩大你的销售，要使你的物流，包括你的采购、原材料，必须要延长。

　　主持人：下面有请陶瓷配套企业张总，谈一下在配套方面在产区方面有什么样的支持，并且谈一下你对于高安产区未来发展的前景有什么样的看法呢？

　　张志忠：我在很多的陶瓷产业基地，包括国外的印尼、泰国，这几个陶瓷基地我都去看过，但是在我的感觉中，从政府的义务也好，其他行业的配套也好，能够为企业之所急，能够为企业所想，在各方面，在运输、金融、政策各方面的配套，我觉得我来这里一年多了，我觉得在高安这个基地在这个方面的配套对于陶瓷厂也好，对于我们这个陶瓷厂的配套企业也好，在这个方面的鼓励和政策方面的优惠，我觉得是在目前为止，在国内是一个比较成功的基地。

　　首先从整个园区的规划开始，我们看到我们这个基地，从规划上面我们的陶瓷场的规模都是井然有序的，在陶瓷场的规划上面外面的绿化都相当好。给我的感觉是可能过几年做一个“南庄”出来，这个“南庄”有几个方面，在以前的“南庄”在空间环境方面有一定的弊端，但是在这个产区，我们的政府和各个部门是相当重视的。我是仅仅地作为陶瓷企业的配套商，我在这里也是跟新中源，明珠几个大场合作起来，我觉得在这个方面的投资我们很有共性，可能未来几年我们的基地将会慢慢地转向高安这边。

　　这个是从资源也好，自然资源、人力资源，社会资源，其他的制度方面都好，都感觉到在高安这里，我们有发展的空间，有生存的能量。

　　主持人：谢谢张总，张总也是代表我们佛山产区，给高安产区提供这样大的支持。下面有请陶瓷媒体方面的代表《建材周刊》社长罗青先生谈一下媒体这一块对于我们高安产区的一些好的建议，另外一个方面，媒体对于我们高安产区的发展将应该提供怎么样的支持，使我们的高安产区发展得更为红火。

　　罗青：首先这一次感谢我们徐秘书长邀请我们这么多的媒体过来，所以包括我们个人也有很多的事，我们马上就来看，我们就是要来看高安到底发展得怎么样，因为在佛山，我们对于高安关注非常高，但是真正地了解，我认为我们作为媒体，这一方面的工作还不是很够，尤其是我们带有深度的，带有一定得比较客观、全面的了解高安，这一次我感觉到，我有几个触动，首先听了徐书记的，他提出来的那九个字，做产业成系统，可持续，这几个字的概括，不是一般的基地能够概括出来的，表明了他们的基地已经有一定的规模和发展的水平，不是一定的基地都是招商发展起来就完了，他们最主要的是可持续。从这个方面我们可以看到高安为什么做得好。高安这个地方政府的领导对于陶瓷的理解的深度，可以说让我们感觉到很吃惊，尤其是徐书记，尤其是我们接触得不多，他对于陶瓷的理解，作为一个政府官员有这么深刻的理解，有的时候超出了我们的想象，包括我们佛山市政府，可以说几届政府里面早一些政府对于陶瓷的理解比较深，包括你刚刚讲的，他说为什么选择高安，为什么选择高安，看到高安的领导，一看就像当时我们南庄的领导，我们当时镇里边的领导，和这个企业，这一块土地是紧密联合在一起的。

　　高安有一个产业的基础，历史上高安曾经有一个陶瓷时代，而且搞得很成功，对于景德镇也不远，而且很多的人才在佛山。今天我看到一个老总在高安把企业做得很好，这种人有很多。高安的成本、劳动力等等有很多，很多的成本比我们高得多，比如说日本、意大利，他们照样在做陶瓷，我觉得成本不是最主流的，你卖不出去，没有市场，你成本再低都没有办法。

　　所以说我感受的这个原因，我回去以后我想在这个方面从一些深度、高度上面反思一下高安的产品从几个程度，我们的媒体有责任把它的优势在什么方面做得好，不仅仅是其他的产业要学习。没有永远的老大，我觉得这个很难说，这一次来我们真的是有这个感受，我们搞这个行业这么多年，不会轻易有这种感受的，虽然说是一家企业。我想提一个问题，高安的问题，刚刚提了很好的一面，我想高安除了佛山以外的产区有一个问题都没有解决，就是一个区域品牌，刚刚钟总讲的，最难做的就是区域品牌，因为区域的品牌就是一个地域品牌，这个是很难做的，就像意大利陶瓷，法国的香水，贵州的茅台酒，一个地域要做出来，需要很多的配合，一个产业队伍的支持，高安接下来在区域品牌这一块，一定要做很明确的规划，每一个企业都要有它的规划，作为我们协会也好，做整个区域也好，我们高安整个陶瓷的定位，我们现在卖得很好，卖得很快，是不是将来永远靠这个产品，我们能够把九个字里面的可持续放在最后，所以高安的品牌，区域的品牌可能要花一些功夫去做，因为恰恰做了这么多年它的区域没有做起来。

　　淄博基本上没有几个品牌，淄博陶瓷做得最遗憾的就是基本上没有自己的品牌，所以淄博的陶瓷在市场上面，我感觉到以后很难有竞争力。所以高安陶瓷这个里面，他能够做成区域品牌，我现在除了大的以外他可以做的，几个产区它是唯一一个有希望的，为什么呢？当然很多的领导我都不提了，确实领导的眼光很好，和我们的佛山基本上是对口的，而且有的时候比我们想得还全，但是它的区域品牌里面有佛山的优质品牌进来，基本上把佛山的一套模式，高安的企业和我们的企业的想法不一样，我们做的是要做好卖好把利润做出来。你们是把产品做出来卖好有钱赚就可以了。但是这么多企业进来，随着我们媒体的引导，包括高安政府九个字的系统的管理这么一个指导下，我想高安的区域品牌，可能在10年之内做得很好，很大，是不是将来叫做高安陶瓷，有可能是中国陶瓷。因为国外的人来买陶瓷都知道中国陶瓷。因为国外的人就知道佛山陶瓷，不去买淄博的，所以高安陶瓷和佛山的结合，我想这条路会短很多，因为这些企业就是佛山来的，就是佛山的模式，我们也是站在这里，为佛山说话。我希望我们回去以后整理整理，大家接着把高安这么好的一个形势，基本上没有库存，现在佛山要反思，我们的品牌做那么高的路，和经济危机一碰撞，是不是要调整，我就反映这么得多情况。

 主持人：感谢几位与我们分享这么好的经验和建议。本次论坛到此结束，谢谢各位的参与！