晚报会客厅：钱先生好!在国内古瓷器界，不，应该说是当今全世界的古瓷器界，你都是很有威望的，是知名人士。你的古瓷器鉴赏和收藏，很有传奇色彩，我们读者应该也很有兴趣你的这个传奇故事，能给我们讲讲吗?
钱伟鹏：可以的。我对苏州有感情。这次苏州古玩城邀请我来给苏州的朋友们做个讲座，我是很高兴而来，又很高兴而归。其实在讲座中，我也讲了不少我的学习经历和收藏鉴赏经历，再在你们这里讲，当然主要是讲给没有来听我讲座的朋友听的。
我是上世纪七十年代末，到扬州文物商店从事文物鉴定工作的。这之前，我其实与大家一样，也对文物瓷器等知之甚少，更谈不上鉴赏和收藏，主要是读了一些书，结识过一些收藏界的前辈，略懂一些其中的门道。但到了文物商店专门从事文物鉴定工作，那就不一样了，一定要有实打实的本事，要识货，否则就是一场祸。在文物商店工作期间，我得到了很好的学习和实践。大家知道，扬州的地下留下了丰厚的遗存，当时，工作之余，哪里有工地，我就会去哪里捡瓷片标本，简直到了痴迷的程度，天晴去，刮风下雨也去，经常搞得一身泥水，很多人都记得。这些瓷片捡回来后，洗干净，用放大镜看，看它的断面，进行对比分析。这是我最早接触器物。1988年，江苏省文化厅举办古陶瓷鉴定比赛，我有幸获得第一名。这个第一名的获得，不是完全靠读书能获得的，其中很多是自己的实践，包括捡古陶瓷片的实践。所以，我获得这个全省第一名，业界一些朋友和老师说笑话，说我的第一名是我捡到的，主要是幽默我这段拾捡古陶瓷片的经历。当然，更还有捡得古陶瓷片后的研究和发现。这样，1990年，国家文物局领导决定到海外了解中国文物市场的价格。从那时起，我调到国家文物局。接着，我有幸被派到英国。到了英国后，才真正拓宽了眼界。
我感觉照片中的东西，就是这个传说中的宝贝
晚报会客厅：果然是很有传奇性。短短的两年时间，在你的身上出现这样的飞速变化。可以说，去扬州文物商店之前，你也不过井底之蛙;但进了文物商店，见识了很多货真价实的宝贝，尤其是在古陶片的拾捡研究上，一下子让你跳出了之前的井，进入了遍地宝贝的世界。再进入英国，那就是如虎添翼，飞翔到了空中。
钱伟鹏：这个比喻很恰当，我自己也常常这样比喻，我说我1991年去了大英博物馆，见到那么多精美的文物之前，我感到自己还是井底之蛙。我真正从海外买文物，也就是在这一年的伦敦。一次，我们去看英国的一个国际性古玩市场，我发现了一只明嘉靖的小碗，当时售价相当于2500元人民币。这个价钱在当时也不小。但我胆子也大，根本就没有考虑到什么后果，不由分说就买下了。买下后，当然是爱不释手的把玩了几天，越看越觉得自己的大胆是有理由的，这只瓷碗，太精美了，穿越这么长的时空还保存这么完美，简直就是奇迹。我将这只瓷碗拿到巴黎，古董商也是一看就眼光发直，出价6万美元要买。当时的2500元人民币与6万美元之间的价格差异是什么关系?随便一心算就会吓一跳。但国家文物局的领导说，这只碗不能卖，它是我们国家的文物。用如此低廉的价格回收国宝，可以作为一个例子，供国家研究。研究什么?就是研究怎样收回国家的文物。大家都知道，一些老牌帝国主义，在不义的战争中大发不义之财，英法联军入侵中国，随后还有八国联军入侵中国，火烧圆明园，大肆抢劫我们祖先的文物财富，我们作为后人，有义务将这些文物财富辨认出，使之完璧归赵。之后，果然，我们的主要精力就是做这项发现并低价回收这些国宝。
我们完全是凭个人经验，依仗自己的双眼，一方面把境外的文物价格及时报到境内，指导境内文物商店定价;另一方面，就要买我们缺失的孤品。我在正式到英国工作之前，认为珐琅彩自康熙时期才开始有的。这也是业界的共识。一次，我到了香港，古董商听说我眼光不错，给我看一件东西，我一看，认为是元代的珐琅彩。当天我飞回伦敦，急切地向领导报告此事。挂号信7天后才到了北京。当天下午4点，我的老师耿宝昌打来电话，说，小钱，这批东西太重要了，是从故宫博物院跑掉的，你们一定要想办法追回来。我飞回北京，然后带着国家文物局的领导去了香港，看了实物，对方提出要100万英镑。当时，国家文物局还没什么钱。但这东西太重要了，完全能改写中国的陶瓷史。后来，我们动员了台湾的商人关系，帮助从中说合价格，想方设法压价，真是晓之以理动之以情，最后谈到72万美元。这些东西现存放于上海博物馆，是全世界最重要的瓷器之一。
晚报会客厅：是的，文物有时候完全就是无价之宝，失而复得，那不是经济账能算的，是一件可以用功德来界定的事。说说“子仲姜”盆的故事吧，不但神奇，而且惊险。这件文物现在在上海博物馆。我们去看时，还能看到，但讲解员是不会讲这件宝贝的前世今生的。不想，这件宝贝与你有缘。
钱伟鹏：那倒也是。大家在上海博物馆的确能看到这件宝贝。那就说说这件宝贝的故事吧。也是我有了小名气后，不少人让我帮助他们鉴别，当然主要是想知道自己手中的宝贝是不是真宝贝，是真的，又能值多少钱。那时还真有不少好东西，当然也有假的，赝品，只是比现在少些。现在不少好东西，人家轻易不会拿出来;而舍得拿出来的，又大多是假货。但这回，给我看到的东西，不是让我看真假，也不是让我估算价钱，而是说让我开开眼界，问我看不看得懂，识不识得庐山真面目。他给我看的是一张照片。照片上是一件青铜器，我一看就有种似曾相识的感觉，但其实是真的从来没有见过，只是听说过，就是西周时期的“子仲姜”盆。我感觉照片中的东西，就是这个传说中的宝贝。这可是全世界唯一的一件，独一无二。这件青铜器，中间是雄性带冠的鸟，四边是四只青蛙四条鱼。让人称奇的是，雄鸟一转，青蛙和鱼都会跟着旋转。我们一见傻眼了，喜欢啊，惊叹啊，从没见过这么好的青铜器。后来，我与我的文物界同事翻找资料，分析研究，认定这件文物应该是秦始皇父亲大墓被盗后辗转流入黑帮的手里。我们决定见见黑帮，不入虎穴焉得虎子，有时候，龙潭虎穴也是要闯闯的。经过层层关系，最终，我们见到了这件宝物，是的，这是件石破天惊的宝物，应该归国家，不得私人保留。我们向他们说明这种国家级文物应该交由国家的道理。对方也动心了，他们其实也是知道文物法律的，知道手中捧着的是个烫手的山芋，也急于想出手。于是，他们就赖上我们，说，你们已经摸过了，摸过了就得付钱，不然，你们就别想走人。话中带有威胁性。但我们哪里有这么多的钱。好说歹说，好不容易才脱身。但脱身了就不回头了吗?国宝级的文物，我们还是要的啊。后来，经过交涉，得知对方是花了100万美元才买得的，让我们看着办，如果我们要的话，他们就捐给国家，但是要领导给他们发奖。这100万美金买进之说是否真假不得而知，估计是真的花了不菲价钱的，而他们要求国家给他们发奖，其实也是合理的要求，不过分的。但不能狮子开大口。又是漫长的协调对接，终于，这件文物归国家所有，后来进了上海博物馆，成为了上海博物馆的镇馆之宝。
明清官窑瓷器，是至今人类史上最伟大的帝王品牌
晚报会客厅：你的诸多收藏中，瓷器是最主要的，而瓷器又主要收藏明清官窑的瓷器，看得出，你在收藏上是有自己的思想的。
钱伟鹏：其实，我对很多文物都有兴趣，比如字画、玉器、青铜器等，我都有收藏，我投入研究的精力也很大。但书画、玉器这些文物，容易受到经济大环境的影响，不能和明清官窑瓷器相比。明清官窑瓷器，一直以来，都是稳中有升的。也有很多人提出如你们一样的问题，问我为什么要把目光放在明清官窑瓷器上?道理就在这里。我原来在一些场合说过，现在世界上约有70万人在收明清官窑瓷器。现在看来，这个数字可能保守了点，应该有100万人在收藏。因为明清官窑瓷器，是至今人类史上最伟大的帝王品牌。从明朝洪武到清代宣统，不过542年，这些瓷器都是先由宫廷画师画出来，在工艺美术上达到了精益求精的地步。此后再烧到瓷器上，达到图案和瓷器的完美结合。现在随随便便一个瓷器，就能卖到几千万、上亿，是一种真实的传奇。明清官窑瓷器，都是烧给皇上、后宫使用的，所以不惜成本，网罗了天下的能工巧匠，还有最好的材料，是不折不扣的帝王品牌。
晚报会客厅：我们想当面证实一下，你是否说过“好的瓷器，是放在口袋里的房子”这样的话?
钱伟鹏：说过啊，我的确是说过这个话的。收藏到好的官窑瓷器，与炒房子，是两个不同的概念，明清时期的官窑瓷器，是当时世界上最先进的科技，打个不一定很恰当的比方，就像现在的航天科技一样。它的科技含量和艺术含量极高，所以我说，好的瓷器，是放在口袋里的房子。
收藏当然也要比口袋的钞票，但更要比目光，没有目光，没有文化，最好别在这上面做梦，别想天上掉馅饼一样捡漏。拍卖会上是可能捡漏的，我曾经在香港的一次拍卖会上，拍得一只明万历五彩龙纹盘，这是万历皇帝过生日时太监给他烧制的。有人看后，说这是有瑕疵的，因为其中的题词落款，居然有“错别字”，就是“万”字少了一点，“年”字多了一点。没人肯接拍，我们接了下来。我们用很低的价格拍下后分析，这正是进贡者的聪明或者说高明之处，“万字不到头”，“年字不到尾”，寓意福寿可延绵不断，那皇帝老儿品出了其中味道，还能不龙颜大悦?我记得我们拍下的价格是80万港币。一年半后到北京，已经涨到了450万人民币。现在，这件藏品的价格应该定位在5000万人民币。
晚报会客厅：堪称经典!从中看出，目光和学养以及胆魄，在收藏界是多么重要。以你行家的目光，谈谈苏州古玩城吧。
钱伟鹏：好的。我是头一回到苏州古玩城，但我没有来之前，就听说了苏州古玩城，被业界称之为后来居上的一个平台。古玩城的老板，就是我们刚才谈及的目光和胆魄的佼佼者。房地产还没有大热时，他进军房地产; 大热到过头时，他不声不响地急流勇退，投资搭建了这座规模宏大的苏州古玩城，做文化产业。而这之前，他的收藏已经颇丰。可以这么说吧，他是目光与胆识完美结合起来了。有自己的思想，自己的建构。假以时日，苏州古玩城一定有辉煌的一天。
钱伟鹏小传
扬州人，当代著名瓷器鉴定与收藏家。二十世纪九十年代受命派驻英国，任驻外文物专家，专职从事中国文物回收工作。钱伟鹏专长于景德镇窑元、明、清时期瓷器鉴定，也涉及玉器、书画、杂项等诸多领域。现为英国国家展览中心古董展示会高级顾问;英国伦敦奥林匹克古董展示会高级顾问; 美国纽约亚洲艺术品检查委员会高级顾问等。上海天物馆馆长、上海金融与法律研究院艺术与投资研究所所长。
